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title: "VIDEO intervista - PROALIA: il vero costo delle lavorazioni a bordo"
description: Sai che il 90% delle modifiche è a bordo? E che le operazioni possono contare fino a 60.000 ore? Guarda la video intervista con Giuliano Pucci di PROALIA!
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# VIDEO intervista - PROALIA: il vero costo delle lavorazioni a bordo
Pubblicato da [Sara Balleroni](https://blog.planstudio.it/author/sara-balleroni) il 19/05/20, 11:28
Sai che nella nautica e nel navale il **90% delle modifiche si verifica a bordo**? E che fra montaggio e lavorazioni si può arrivare a **60.000 ore**? Ne parliamo con **Giuliano Pucci, CEO di PROALIA**. Guarda la VIDEO Intervista!
[](https://cta-redirect.hubspot.com/cta/redirect/4134539/5084b69a-1ca5-4995-93df-d3906fcd37ab)
**"Salve Giuliano, grazie di essere qui con noi! Per iniziare, ci racconta di cosa si occupa PROALIA?"**
**PROALIA** si occupa principalmente di **progettazione**. Dopo essermi formato nell'ambito dell'arredamento, **da circa 13 anni sono nel settore** **nautico e navale**: prima seguendo gli arredi, poi specializzandomi nella **compartimentazione**. Per questo ho realizzato un sistema modulare che si chiama ***Synthesis Cabin*** e che comprende proprio **paratie, soffitti e pavimenti**.
Nella progettazione di questo sistema sono stato supportato dalla multinazionale **Promat**, che vende **pannelli** e che ha voluto investire nei supporti metallici necessari a tenere insieme i rivestimenti.
*Synthesis* è **un progetto** **nato nel 2013** e che ha seguito un percorso fatto di numerosi test e certificazioni; grazie a Promat abbiamo fatto molta esperienza e abbiamo potuto **lavorare con grandi realtà anche internazionali**!
L'idea che ci ha sempre guidato è quella di organizzare bene le attività in azienda **per ridurre le operazioni a bordo**.
Ad esempio il nostro pavimento è un grigliato la cui struttura viene studiata bene a monte e che rispetto alla concorrenza ha **1/3 del tempo di montaggio**!
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### "Il nostro obiettivo è organizzare al meglio le attività in azienda per **ridurre le operazioni a bordo.**"
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**"Quindi lavorando bene a monte è possibile ridurre tempi e costi su tutta la commessa! Secondo lei qual è il margine di miglioramento possibile su questi tempi?"**
Secondo me, **il margine di miglioramento è davvero notevole**.
Teniamo sempre presente che il lavoro che si fa a bordo consiste di:
1. **Montaggio**
2. **Lavorazioni successive**
Uno yacht di 50/60 metri può prevedere fino a **60.000 ore di lavoro**!
Su numeri come questi, il margine di miglioramento è davvero **considerevole**.
**"Quanto incide su questo miglioramento un corretto lavoro e una corretta organizzazione e gestione dei dati in ufficio tecnico?"**
Incide moltissimo! Oggi come oggi, nel progetto ci sono **numerose zone d'ombra**: alcune fasi della realizzazione vengono lasciate ai montatori a bordo e questo fa sì che i tempi crescano in modo impensabile.
L'obiettivo deve essere quello di **raggiungere un nuovo equilibrio** e in questo **il software gioca un ruolo fondamentale** per raggiungere un importante livello di **automatizzazione**!
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### "Serve un aiuto dal punto di vista della progettazione: il **software** in questo gioca un ruolo fondamentale"
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**"Quali sono i fattori e i processi che è importante ottimizzare con l'aiuto del software?"**
Sicuramente **i tempi di progettazione**! L'impostazione del progetto deve necessariamente essere fatta dal progettista, che ha la competenza per farlo: **le operazioni più ripetitive, però, devono essere fatte dal software**!
Parlo ad esempio della compilazione della distinta base, della redazione della documentazione esecutiva...
Dovremmo tutti riflettere per trovare **un nuovo modo di lavorare**! Bisogna fare più lavoro possibile a terra, in ufficio tecnico e in officina: **per la stessa operazione che necessita di 1 ora in officina, ce ne vogliono 4 o 5 a bordo**!
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### "Dobbiamo tutti collaborare per trovare insieme **un nuovo modo di lavorare**"
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**"Incredibile! Ma allora quali sono i fattori che frenano le aziende nell'evoluzione?"**
Il primo fattore è sicuramente **il tempo**: si lavora in rincorsa, si parte tardi con la progettazione e si cerca di andare avanti più velocemente possibile, tralasciando alcuni aspetti. Poi, quando si arriva in cantiere, ci si ritrova con un problema e **dal problema ne nasce un altro**... e così via!
Il discorso dell'arredo a bordo di una barca o di una nave è ovviamente molto diverso da quello di un arredo di altro tipo, perché **c'è la necessità di considerare gli impianti**e quindi la situazione si complica notevolmente.
Per questo, prese dagli eventi, **le aziende tralasciano i ragionamenti sulle ore e sull'ottimizzazione**!
Anche perché, pensandoci bene, è vero che 60.000 ore sono tante, ma vengono distribuite sull'arco di un anno o un anno e mezzo, per cui a volte non ci se ne rende nemmeno conto!
La stessa cosa avviene all'interno dell'azienda: **un conto è produrre un arredo progettato con precisione e con tutte le informazioni complete**, un altro conto è produrre un arredo per cui si hanno il 50% delle informazioni e... inventarsi il resto!
Oggi come oggi è fondamentale **portare in produzione i dati più precisi possibili per andare in macchina**. Bisogna ragionare sui processi e sull'efficienza e **il software è necessario** per migliorare e facilitare sia la produzione in fabbrica, sia il montaggio a bordo!
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### "**Il software è fondamentale** per migliorare e facilitare sia la produzione in fabbrica, sia il montaggio a bordo!"
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**"Secondo lei quanto incide il software nella relazione con le altre aziende della filiera e con il cantiere stesso?"**
Faccio **un esempio molto semplice**: se io vado da un fornitore e gli dico "mi costruisci questo armadio?", portandogli una fotografia, è un conto.
È diversa la situazione in cui vado lì con distinte base, dati, tavole precise e documentazione tecnica. In questo modo posso dire al fornitore: mi servono questi pannelli, fatti così e lavorati così che poi, in fondo, compongono un armadio.
A lui può anche non interessare che alla fine quei pannelli compongano un armadio! Ha delle misure e dei riferimenti corretti, deve fare quei pezzi con quelle lavorazioni.
Un approccio così ha dei **tempi di lavorazione decisamente inferiori**, **migliora notevolmente il controllo** sulle attività delegate ai fornitori esterni e **soprattutto la qualità finale**!
#### 
**"Una riflessione davvero interessante! Poco fa, parlando delle specificità dell'arredo nautico, ha menzionato anche la necessità di assecondare l'impiantistica che spesso è causa di modifiche di progetto. Quanto impattano queste modifiche e come possiamo migliorarne la gestione?**
Impattano tanto: consideriamo che **il 90% delle modifiche avvengono in cantiere**!
Succede anche perché spesso i cantieri stessi non sono attrezzati: **molte situazioni vengono lasciate al caso** e poi quando si arriva lì, il problema va risolto in un modo o nell'altro.
Si tratta di un problema che è **molto italiano**: noi italiani abbiamo tanta capacità e tanta tecnica, ma non siamo abituati a ragionare per processi e abbiamo **sottovalutato l'approccio di precisa pianificazione**.
È un problema anche dell'istruzione: i ragazzi vengono istruiti da un punto di vista estetico, ma una cosa è l'ideazione, un'altra è **sapere come si costruisce l'arredo**, **conoscere i materiali e i cicli di lavorazione**, **conoscere la filiera**... tante cose si imparano solo con l'esperienza sul campo e poi ognuno apprende a proprio modo.
**"Utilizzare strumenti software comuni agli attori della filiera può migliorare l'efficienza dei lavori?"**
Sì! Basta pensare all'esempio dei coordinati: è praticamente impossibile averli precisi, possono variare anche di metri!
**Tutta la filiera è interessata da queste** **dinamiche**: se si avesse un approccio comune, verrebbe riconosciuta l'importanza della precisione anche di questi documenti e **sarebbe più semplice e veloce il lavoro di tutti**.
Ma per prima cosa, è fondamentale **che il cantiere capisca questa urgenza**; in Germania, ad esempio, il cantiere richiede i documenti in un certo modo e delle informazioni molto precise. Qui da noi... **consideri che il nostro diagramma di Gantt per la pianificazione dei lavori viene rifatto anche 10 o 15 volte**!
Non c'è una data che venga rispettata, per una ragione o per l'altra: questo significa più tempi di lavorazione e significa spostare sempre la data di consegna dello yacht, il che sicuramente non rende felice l'armatore!
**"Vista la situazione di emergenza sanitaria che abbiamo vissuto: cosa cambierà nel modo di lavorare delle aziende?"**
**Spero che cambi molto**! Da quello che ho sentito dire però... sembra che tutti vogliano ripartire da dove hanno lasciato.
Invece bisognerebbe sfruttare il momento per ripensare le cose e cambiare, soprattutto perché in questo momento in Italia c'è la possibilità di **accedere a dei finanziamenti** che non ricapiteranno così presto negli anni a venire!
Questi finanziamenti dovrebbero essere utilizzati per **cambiare veramente il modo di lavorare**: dipende da noi, non dipende dallo Stato.
Bisogna domandarsi: **dove andiamo? cosa facciamo? cosa possiamo fare per migliorare?**
In più, a causa **dell'emergenza sanitaria** che viviamo, ci sarà **l'esigenza di avere meno persone a bordo**: se prima 4 montatori lavoravano insieme, ora a causa del distanziamento sociale, forse ne potremo impiegare solo 2... **e i tempi raddoppiano!**
Così **i tempi di consegna sono più difficili da rispettare**: ora si avvicina l'estate e se lo yacht non lo consegni d'estate... vai alla prossima estate!
Queste riflessioni valgono in particolare nella **nautica**: si producono tanti yacht, ma **la concorrenza è alta** e **gli armatori sono sempre più esigenti**. Dall'inizio alla fine dei lavori, c'è sempre **il *surveyor* dell'armatore** che controlla tutti i movimenti e i materiali: c'è **un'attenzione molto più alta alla qualità**!
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### "Il cambiamento dipende dalle aziende. Bisogna domandarsi: **dove andiamo? cosa facciamo? cosa possiamo fare per migliorare?**"
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**"Quest'attenzione alla qualità può avvantaggiare le aziende che si riorganizzano e renderle più competitive?"**
**Sì, io credo proprio di sì!**
Anche da parte del cantiere dovrebbe esserci un approfondimento di tutto ciò che accade attorno alla barca. Ad esempio, quando ti fanno fare un preventivo, **sugli yacht e sulle navi si ragiona al m2** e questo non ha senso, perché ci sono spazi in cui va un sacco di roba e altri in cui ci sono poche lavorazioni!
Parlare al m2 fa sì che non emerga mai il vero problema: non si suddivide mai in una serie di problemi più piccoli, per vedere veramente dove bisogna migliorare. E quindi magari si dà in appalto la compartimentazione in 2.500/3.000 € al metro quadro e non si ragiona su cosa si può fare per abbassare questo costo!
Sono parametri che non si conoscono e non si considerano: **si considera solo il costo globale** e non ci si rende conto di che cosa forma questo prezzo totale!
Il guaio è anche negli **uffici acquisti** in cui non c'è la competenza tecnica per approfondire la cosa: si sa a quanto si è venduto lo yacht e quindi si sa quanto si deve spendere per tutti i locali. L'unica unità di misura nota è, appunto, il m2 e non si ha un altro parametro di confronto: in più le aziende che fanno i preventivi, a loro volta non se ne rendono conto pienamente.
I rischi sono molto alti e si assiste addirittura al fallimento di aziende che non sono in grado di valutare se il lavoro che hanno accettato è remunerativo o meno!
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### "**I rischi sono molto alti** **e si assiste addirittura al fallimento di aziende** che non sono in grado di valutare se il lavoro che hanno accettato è remunerativo o meno!"
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**"Da quello che dice emerge che la riorganizzazione e la presa di consapevolezza dei processi è attuale e importante, così come lo è avere dei dati completi che permettano le giuste valutazioni. Quello che stupisce è che a fronte di questa attualità non ci sia un'urgenza di evoluzione!"**
Esatto! Se uno pensa alle 60.000 ore di lavoro a bordo di cui abbiamo parlato prima, anche una piccola modifica di processo può portare a ridurle fino a 50.000 ore e **10.000 ore risparmiate non sono poche**!
Se consideriamo 10.000 ore per 30 €/ora... **sono 300.000 €: è un utile!**
Per cui bisogna mettersi in testa di **valutare e programmare**.
Ma è un ragionamento difficile all'interno delle aziende... io ci ho sempre puntato e spero che un po' alla volta anche le altre aziende della filiera si muovano in questa direzione.
**"Secondo lei il settore della nautica avrà una contrazione o rimarrà stabile?"**
Sembra che rimanga **stabile**! In più si tratta di una fascia di clientela che probabilmente è stata meno toccata dalle perdite di questo periodo.
**"Giuliano, la ringrazio del tempo dedicato e delle sue condivisioni che sicuramente saranno utili e interessanti per chi ci segue!"**
È un piacere ed è molto importante che ci sia **interesse e volontà di condividere** **e far evolvere insieme le aziende**!
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### **Un'azione corale e condivisa può portare a un miglioramento per tutti!**
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